Проблемы и болезни Мерседес GLE400/ML350 M276 W166 С292
“А вот я слышал, что все AMG мерседесы это ужасно дорого и ненадежно! 43 AMG не исключение!”
“Эти 306-и сильные бензины ужасно проблемные, цепи нужно на 100 тысячах менять, звезды съедает, стучит какой-то натяжитель и клапана обратные какие-то нужны!”
“GLE400 это ненадежная машина и ездят на них одни гонщики, лучше купить дизель! А еще там две турбины, сломаются сразу как купите!”
Можем еще долго продолжать этот парад стереотипов, который мы слышим от клиентов/продавцов и в отзывах владельцев в интернете. Наше мнение о моторах Мерседес М276 с 3.5 атмосферной вариацией (306/249 сил) и 3.0 турбо версией (333/367 сил) значительно позитивнее но не без ложки дегтя. Описать в двух словах нельзя, поэтому вот вам статья о надежности Mercedes GLE400 W166 ML400/ML350/ML300 W166 и еще GLE400/GLE 43 AMG Coupe C292.
Мерседес GLE400 и GLE 43 AMG в чем разница?
На самом деле глобально ни в чем. Давайте пойдем в крайности и сравним ML400 3.0 333 лошадиных сил в кузове W166 и GLE Coupe 43 AMG с тем же 3.0 только 367 или 390 сил в кузове С292. Звучит как-будто разница большая.
На С292 и W166 кузове фактически стоит один и тот же мотор M276 DE30 LA но в слегка разных модификациях. У нас как-то был очень показательный случай, когда клиент заказал осмотр GLE 43 AMG с комментарием — “У меня GL400 и у него мотор по другому звучит, посмотрите что с ним не так, я уверен что что-то неисправно”. Фактически оказалось, что покупатель не в курсе разницы в модификациях моторов.
333 и 367/390 сильные моторы по-разному звучат под капотом и по-разному звучит выхлоп. Какие только версии мы не слышали, мол там разные турбины, разные моторы, так и диаметрально противоположные — мотор одинаковый,только прошивка другая. Фактически правда посередине — тот факт, что мотор звучит под капотом по другому уже свидетельствует о измененном впуске и абсолютно другом выпуске/выхлопе. Турбины остались те же, кроме версии 390 сил, а прошивка изменилась.
333 и 367/390 сильные моторы в первую очередь отличаются разным впускным коллектором внутри, снаружи они одинаковые. GLE400 с модификацией 367 сил, а также его переименованный собрат GLE 43 AMG/ Coupe имеют с завода AMG выхлоп, который значительно громче штатного на ML400, но глобально выхлоп все равно тихий, его просто чуть лучше слышно. Вот и вся разница если глобально посмотреть.
Износ муфт или звезд распредвалов Мерседес GLE400 и GLE 43 AMG Coupe
Начнем с того, что на моторах Мерседес М276 не изнашиваются звезды, т.е. зубья звезд. Такие проблемы были на более ранних М272 и М273 где это было существенной проблемой, но на М276 зубья не съедаются не стираются и никуда не пропадают — соответственно цепь никуда не перескакивает.
Суть проблемы стука при холодном и горячем запуске — износ муфт распредвалов. Если не лезть далеко в принципы проблемы, то проблема гидромеханического типа, развивается от эксплуатации на старом масле и от ударных нагрузок. Подробнее почему умирают муфты распредвалов мы разбирали в этом видео на нашем youtube канале.
Теперь о грустном, муфты распредвалов стоят денег, а точнее на момент написания статьи 35 тыс рублей за 1 шт, но на момент прочтения цены вполне могут быть в три раза больше. Всего муфт четыре, по одной на каждом распредвале. Возникает вопрос — как их проверять и если менять — сразу все четыре??
Прежде чем говорить о проверке/диагностике муфт перед покупкой нужно сказать об их ресурсе. Мы ОЧЕНЬ много слышим, что их нужно менять каждые 60-100 тыс км — это полнейший бред. При благоприятных условиях муфты могут прожить больше ресурса цепи грм, т.е. 200-250 тыс км, другое дело что никто особо не заморачивается о ресурсе покупая новый авто.
Наиболее простой способ проверить муфты — горячий и холодный запуск. Холодный запуск после длительного простоя, а горячий после полного прогрева и 10-15 минут паузы для стекания масла в поддон. В идеале оба запуска должны быть без характерного стука муфт.
Если звук все же слышно, не обязательно менять все 4 муфты. Холодный запуск с подключенным компом вполне может показать в какой конкретно муфте дело. В любом случае менять все 4 сразу не сильно умное занятие, кроме случая, когда вы собираетесь эксплуатировать машину 5-7 и более лет.
Когда менять цепи ГРМ на GLE400 или ML350 W166?
Отдельно нужно сказать о ресурсе цепи ГРМ. Про то, когда цепь вытягивается есть очень много дезинформации по двум причинам. Во-первых народ до сих пор путает М272 и М276, а во-вторых путают причинно следственные связи замены цепей. Что это значит? На М276 моторах до 2013 года менялись цепи на ревизионные, но не потому что старые обязательно были уже вытянуты, а потому что ревизия в первую очередь затрагивала замену натяжителя цепи на ревизионный, а раз уж все разобрали, то почему и цепь не заменить.
Помимо этого есть еще третий банальный случай, когда особо тревожный человек где-то прочитал что “на всех мерседесах цепь разваливается на 100 тыс км” и побежал в сервис менять ее, при этом в сервисе вряд ли просто откажутся от работы — “клиент просил, мы сделали”.
Значит ли это, что на все авто до 13 года цепи поменяны — нет. Полно машин где ничего не меняли. Значит ли это в свою очередь, что такие машины — ведра и можно их сразу “пролистать” — так же нет, мы знаем не один экземпляр где несмотря на отсутствие каких либо ревизий не было вообще никаких симптомов износа. Просто люди эксплуатируют авто по разному.
В полу идеальных условиях эксплуатации цепи грм могут прослужить более 200-250 тыс км до появления цепного шума при холодном старте. Все кто говорят вам, что цепи меняются на каком-то пробеге обязательно иначе “уууу!!” просто сами ничего не понимают.
Есть еще последний момент связанный с неверной оценкой ресурса цепей — скрученный пробег. Посмотрите на рынки автору/авито/дрома, в сегменте низа рынка всегда полно машин скрученных в 2-3 раза по пробегу. ИХ КТО-ТО ПОКУПАЕТ, и совсем не обязательно понимающие люди, поэтому такие покупатели вполне могут столкнуться с износом чего либо “на малом пробеге”. Покупки задешево должны быть осознанными. Кому подходят, а кому не подходят покупки в сегменте «задешево» мы разбирали в видео на нашем youtube канале.
ЗАКАЗАТЬ ПОДБОР АВТОМОБИЛЯ
Задиры цилиндров ML350/ML400/GLE400 — насколько часто задирает W166/C292?
Когда речь с клиентами идет о ресурсе М276 в платформе W166 — довольно часто мы слышим, что вряд ли эти моторы, особенно 400 турбо серия проедет больше 200 тыс, а если проедет то его непременно задерет.
Начнем с того, что ресурс мотора М276 у ML400/GL400/M350 не ограничен никакими 200 тыс, более того, мы собственными глазами видели несколько S400 Maybach с пробегами более 400 тыс и они в целом были нормальными для своих пробегов, хотя безусловно требовали вмешательства разного калибра.
Наш внутренний субъективный консенсус говорит о том, что ресурс механической части М276 будь то 3.5 306 сил или 3.0 333/367 сил — не менее 300 тыс даже при откровенно наплевательском отношении. Кстати мы часто слышим, что 3.5 мотор (например ML350) существенно надежнее чем 3.0 мотор (ML400/GLE400). Якобы GLE400 имеет более теплонагруженный мотор чем ML350. Турбо мотор действительно чуть более теплонагруженный, но при прочих равных они имеют одинаковый ресурс как поршневой/цпг, так и банальных муфт распредвалов. На момент написания статьи максимальный пробег на S400 мы наблюдали в 565 тыс км. Мотор стучал и был задран.
Погодите-ка, вы сказали слово задиры??? Любой мотор может иметь задиры в случае частых локальных перегревов, даже если там гильзы или Nanoslide. Стоит ли опасаться задиров в разумных пределах пробегов, которые обычно выбирают для себя покупатели (70-150 тыс км)? Нет. Задиры цилиндров и прочие повреждения блока цилиндров, поршней и цпг — обычно удел больших пробегов 350-400+. Подробнее этот вопрос мы разбирали в видео.
Приложение для поиска
автомобилей
Подведем легкие итоги о надежности M276 в W166 платформе.
Есть ли глобально разница в надежности 3.5 литра ML350/ML300 W166 и 3.0 ML400/GLE400/GLE43 AMG — и да и нет. Если взять сферические автомобили в вакууме, которые одинаково эксплуатировались — разницы в надежности не будет.
Однако реальность такова, что вероятность отжигания на GLE400 Coupe или GLE43AMG слегка выше чем на ML300 (хотя бывают и обратные случаи, но мы говорим о статистике). Поэтому варианты с большим количеством лошадей чаще страдают износом муфт распредвалов и перегревом кпп.
Есть ли глобальная разница в ресурсе механики мотора между этими вариациями М276? Нет.
профессиональным подбором и диагностикой Mercedes
дизельных и бензиновых версий всех годов выпуска.
перед покупкой или подбором автомобиля под ключ?
Почти новый сильно битый Ranger Rover по программе «Approved» у официального дилера.
- Необходим ремонт двигателя - масло вылетает напрямую в выхлоп. Дымовая завеса из выхлопа.
- После сильного удара вырезано заднее крыло и помяты/заменены усилительные элементы
Porsche Macan Turbo 2015. Во время осмотра из коробки вытекает масло.
- Активная течь масла из АКПП. Дилер "не заметил" при приемке
- Двигатель гильзован, при приемке дилер не делал эндоскопию.
- Следы супер агрессивной эксплуатации.
Mercedes Maybach с пробегом 300 тысяч. Скоро на авто.ру с пробегом 120 тысяч.
- Колхозный ремонт ГРМ на продажу.
- Течи из-за плохо уложенного герметика крышки.
- Множество дефектов.
Примеры из практики автоподбора
- Очень красивый GLE 400 W166 за среднерыночную цену с нареканиями по диагностике исключительно по кузовне. Многие продвинутые покупатели обычно любят такие варианты. т.к. их можно купить дешевле из-за обилия косметических окрасов, которые особо ни на что кроме цены не влияют.
- По технике сей авто представляет из себя классический пример автомобиля из под гонщиков-экономщиков. На крышках распредвалов следы высохшей сильной течи (авто давно стоит в салоне, течи высохли). Масло натекло на генератор и турбину. Определить текут ли только крышки или еще и турбина - не особо возможно, потому что патрубки на интеркулере также со следами течи, что в целом для этого мотора довольно РЕДКОЕ явление.
- Ну и конечно классика - косметические окрасы оказались совсем не косметическими. Перед был не слабо вмят слева, очевидно менялся усилитель и фара, очевидных следов лонжерона к сожалению не нашли из-за грязи, но с большой вероятностью можно утверждать что его правили. Сборка назад крайне кривая, крепления сломаны, воздуховоды не одеваются и много другого веселого.
ПОЛНЫЙ ОТЧЕТ
- М276 считается надежным мотором, поэтому многие считают, что его тщательно проверять незачем, но это совсем не так.
- Данный авто наверно рекордсмен по "отжатости". Специалист обнаружил симптомы перегрева мотора и износа муфт распредвалов. Судя по всему на автомобиле пытались дрифтить, т.к. есть течи шрусов заднего редуктора, которые очень часто появляются именно после дрифта или удара колесом об бордюр.
- Продавец оказался довольно хитрым и часть ошибок была удалена перед показом автомобиля, поэтому если бы наш специалист просто приехал и без выполнения тестов стал читать ошибки - машина оказалась бы значительно лучше чем она есть на самом деле.
ПОЛНЫЙ ОТЧЕТ
- "Косметические окрасы и нет недостатков по технике" - такой слоган говорил клиенту перекуп, настаивая что говно и не покупает, т.к. ему не нравится обманывать... Ну что ж почему бы и нет, поехали посмотрим!
- Холодный запуск показал, что перекуп либо жесткий врун, либо балбес и просто не знал что покупал (или оба варианта одновременно). Грохот от муфт был ОЧЕНЬ громкий и наверно самый длительный по продолжительности записанный нами на видео. Согласно графикам работы распредвалов, муфты нужно менять все и уже вчера. И это далеко не единственный косяк, просто самый дорогой.
- Косметические окрасы конечно оказались совсем не косметическими - спереди был удар, тут и там детали с метками авторазборок. Щиток задка также со следами каких вмешательств, но поскольку ремонт был значительно ранее - все закидало грязью и уже ничегор не видно без технической мойки.
ПОЛНЫЙ ОТЧЕТ
- Что бывает, когда очень хочется BMW X5 M50D но денег есть только на старый ML350 W166?
- Начнем с того, что в этом авто не просто повысили наддув или вырезали сажевый с катами для stage 2, но еще и увеличили отсечку оборотов!!! Нужно ли говорить, что при активной езде с такими настройками течет все и везде!
- Акпп просится в кап ремонт, топливную систему ремонтировали или ставили детали с разборки и конечно же скурчен пробег. Весь этот ужас в картинках внутри отчета.
ПОЛНЫЙ ОТЧЕТ
- Почти никто и никогда не пишет в объявлениях, что авто с проблемами. В этом случае как и везде - состояние идеал.
- На проверку оказалось, что мотор уже снимался и разбирался - делался капитальный ремонт, а также автомобиль собран после дтп, что скорее всего и было причиной смерти мотора.
- Подушек безопасности в руле и стойках нет, ваша безопасность - ваши проблемы.
ПОЛНЫЙ ОТЧЕТ
- Идеальный ML350d с идеальной диагностикой у Inchcape 44 км мкад в Москве. В диагностике дилера конечно также все идеально кроме сайлентблоков рычагов.
- Фактически при проверки сразу обнаружились проблемы с форсунками и вероятно с клапаном обратки рампы. Помимо высоких для такого пробега коррекций, топливная рампа издавала посторонние звуки. Возможна неисправность как клапана сброса давления в рампе так и одной из форсунок.
- Повышенные коррекции работы АКПП, нет никакой возможности проверить машину при езде с прогретой коробкой. Ну и конечно же машина комиссионная, поэтому дилер не несет никакой ответственности.
ПОЛНЫЙ ОТЧЕТ
- Нас всегда критикуют, что мы слишком предвзятые к перекупам, якобы они тоже бывают продают хорошие машины!
- В данном случае автомобиль был в состоянии нового и нам не удалось найти сколько-нибудь интересных подробностей. Выходит автомобили от перекупов бывают отличными? Да, но этот авто стоил на момент покупки на 100 тыс дороже самого дорогого экземпляра 2012 года.
- При проверке юридической составляющей перед покупкой клиентом мы нашли информацию, что машина была продана на торгах по банкротству и перекуп забрал ее за пол стоимости от стоимости продажи в данный момент. Помимо этого нашлись все же недочеты в документах, т.к. продавцу было интересно продать по не очень корректной схеме для защиты себя любимого. Мы указали клиенту как нужно сделать правильно и с огромным трудом удалось уговорить перекупа.
ПОЛНЫЙ ОТЧЕТ
- Автомобиль от собственника, с честным небольшим для дизеля пробегом, обслуживание у дилера и владелец всего один! Но машина почему-то не продается.
- На самом деле мы обожаем вот такие варианты, потому что они идеально демонстрируют всю нелепость логики покупки из под первого владельца, потому как люди покупающие новые авто в большинстве своем плевать хотели на автомобиль.
- Помимо ужасного косметического состояния кузова - рыжики, разноцветный некачественный окрас и ремонт после повреждения крыши от падения предмета, техника такая же неприятная. Сильная течь турбины из-за агрессивной езды + отсутствия езды по трассе. Выполнен чип stage 2, рядом с машиной невозможно находиться, дико воняет дизелем. Радиатор и некоторые патрубки заменены на б/у с разборок. Заднюю пневму чистили слишком сильно, есть повреждения и многое другое.
ПОЛНЫЙ ОТЧЕТ
- Переделанный под GLS с одним владельцем за верх рынка - совсем не обязательно идеален. Всех подборщиков ругают, что они ищут по верху рынка, вроде как там проще всего найти, но на самом деле не проще а более вероятно, т.к. по верху продают такое же "г".
- Автомобиль от первого собственника продан кому-то еще два года назад, на учет его так и не поставили. Машина не прошла проверки на угон, часть маркеров указывает на риск того, что авто было переделано. Есть следы сильного дтп спереди и следы демонтажа усилителя спереди.
- Как будто вышеописанное может показаться кому-то недостаточным, но продавец еще и скрутил пробег, а про тех состояние вовсе писать ничего не будем, оно с явными следами гонщиков (на GL!!!)
ПОЛНЫЙ ОТЧЕТ
- Нас очень часто спрашивают, как мы найдем пробег, если его удалят везде. Ответ - никак, но мы 100% обнаружим что его отредактировали, т.к. это очень сложно не заметить.
- Владелец этого авто заказал скрутить пробег "за дорого", но проблема в том, что качество сей услуги он не мог сам проверить, иначе бы он забрал деньги назад. Удалить старый пробег то удалили, но вот что делать со всеми признаками его корректировки - специалиста по скрутке пробега не интересует. При указании на признаки продавец признался, но какой был пробег все равно не стал говорить. Скорее всего он и сам не знал реальный, т.к. до него автомобиль продавался в АТЦ Москва, где до него еще скрутили какое-то количество.
- У автомобиля серьезные проблемы с коробкой, помимо высоких коррекций переключений, при езде некоторые переключения слишком жесткие. И это все зимой, когда коробка в целом то не прогревается.
ПОЛНЫЙ ОТЧЕТ
