Мерседес S500/S560 — Проблемы топовых моторов W222/W223
Двигатель M278 4.7 литра, который обладал модификациями в 408 435 и 455 л.с. многими ошибочно считается более надежным чем 3.0 М276, однако нельзя сказать, что мотор однозначно очень плохой.
Как купить бензиновый Mercedes W222 S500 и S560, чтобы не заниматься ремонтом сразу после покупки и как вообще выбирать машину, которую часто эксплуатируют водители не выключая мотор? Об этом и многом другом в этой статье о проблемах Mercedes W222/C222(217)
Стоит ли покупать Мерседес S500 (2013-2017) — проблемы мотора 4.7 битурбо V8 M278?
Первый вопрос любого клиента по 4.7 M278 — можно ли его найти без задиров и насколько мне его хватит? Ну и вдогонку — стоит ли вообще покупать Mercedes S500? Постараемся на все ответить в деталях.
Наши специалисты много сталкивались с задирами и проблемами с ГРМ у двигателя Мерседес М278 на очень небольших пробегах в диапазоне 20-60 тысяч. При этом мы много видели автомобилей с этим же мотором без особо серьезных повреждений поршневой группы и пробегами 300+. Когда есть такой разбег — это означает, что эксплуатация ОЧЕНЬ сильно влияет на сохранность мотора. Поэтому, однозначно, можно найти вариант, на котором еще можно проехать 100-150 без крупного ремонта мотора. Будет ли этот поиск легким — однозначно сказать невозможно, но это в любом случае реализуемо не по низу рынка.
Звезды распредвалов, грохот при запуске и все сопутствующие проблемы Mercedes S500
Помимо задиров, M278 может иметь износ муфт распредвалов (звезды распредвалов или ваносы,как их только не называют). Как и в случае старых М273 и М272 при износе муфт распредвалов необходимо их менять, а вот цепь ГРМ совсем не обязательно. Обычно изнашиваются на впускных распредвалах, но точно сказать можно при вскрытии. Кстати этот двигатель просто так не вскроешь как М276 35 DE, т.к. чтобы снять крышку ГРМ понадобится снимать сам двигатель.
Касательно стоимости муфт/звезд распредвалов есть небольшая путаница. Ранее (до конца 2021 года) они стоили порядка 35 тыс за штуку и в целом покупка всех 4х муфт не была проблемой вселенского масштаба, хоть и все равно дорого. Однако теперь в розницу муфты продаются по 50-80 тыс рублей (оригинал) и покупка 4х звезд уже неслабо кусается.
Определение износа муфт распредвалов включает в себя прослушивание холодных и горячих запусков двигателя, а также мониторинг актуальных значений потоковых данных с помощью компьютерной диагностики. Характерным симптомом будет глухой кратковременный стук в первые несколько секунд работы двигателя.
Муфты могут износиться к 100 тысячам, а могут и не износиться к 200 тысячам. Зависит это от качества топлива, частоты замен масла, стилю езды и теплового режима (в порядке важности фактора слева направо). Можно купить автомобиль с любым пробегом, и если муфты будут исправны как и весь остальной двигатель, то нет никаких оснований предполагать, что они скоро умрут, т.к. износ накапливается постепенно и его можно предотвратить.
Цепи ГРМ Mercedes S500 и их ресурс
Ресурс цепей ГРМ S500 4.7 М278 не ограничен никакими 100 тысячами, как это написано в отзывах владельцев и статьях копирайтеров. Нам довольно часто попадаются экземпляры S500 w221 и GL500 w166 с пробегами около 200 и родной цепью. Однако это не значит что цепи всегда ходят 200+, тут также как и с муфтами, износ и его динамика полностью зависят от качества топлива, масла, перегрева и стиля езды.
Если говорить о ресурсе двигателя 4.7 М278 целиком, то самый большой пробег w222 который нам встречался — 428 тыс км. Этот двигатель прошел кап ремонт с гильзовкой цилиндров, а также были заменены часть поршней и комплект цепи грм.
М278 также отличается склонностью к износу форсунок прямого впрыска, но обычно это бывает на очень больших пробегах или при использовании низкокачественного топлива. Случаи серьезного износа форсунок нам попадались лишь на автомобилях с очень большими пробегами, но это не значит, что их не стоит проверять.
В обычных условиях у 222 кузова нет проблем с катализаторами в рамках пробегов 150-200 тысяч, а появление таких проблем в 50% случаев — гоночная эксплуатация, остальные 50% это скрученный пробег.
Турбины Мерседес S500 M278
Двигатель 4.7 V8 M278 имеет два турбокомпрессора, но, как и в случае с турбо кайенами, проблемы с турбинами возникают крайне редко. За всю нашу практику осмотра автомобилей, с серьезным износом турбин М278 мы встречались пару десятков раз. Это ничтожно мало, поэтому выражение “чем больше турбин тем меньше надежность” фактически не имеет ничего общего с реальностью.
Чаще всего износ турбин никак не определить неспециалисту, просто потому, что турбины работают на 70-80% от их максимальной мощности ввиду износа или наличия подсоса воздуха/негерметичности впуска. При этом система самодиагностики двигателя не выдает никаких ошибок или сообщений.
В тех редких случаях, когда турбины были многократно перегреты или уже имеют механические повреждения, они могут отключаться при первом же ускорении “в пол”.
Многие “заботливые” продавцы, в том числе автосалоны очищают ошибки в блоках двигателя перед продажей, поэтому при покупке технически сложных автомобилей необходимо обязательно проверять факт очищения ошибок (canbus протокол имеет счетчик дистанции с момента сброса памяти блока), производить расширенный тест-драйв для выявления недостатков и повторно осматривать память блоков на события о неисправностях.
Кстати! Течи у турбин на М278 появляются довольно редко, и даже их наличие, кроме случаев сильной течи, не говорит о существенном износе или снижении мощности.
У двигателя М278 очень часто разваливаются гофры впуска. Если это произошло, их лучше скорее поменять, т.к. известны случаи попадания материала гофр во впуск и сопутствующие этому проблемы на выходе.
M278, также как и М273, штатно имеет впускной коллектор с вихревыми заслонками, которые управляются пластиковыми тягами. На больших пробегах впускной коллектор напрочь забивается нагаром, диапазон движения тяг уменьшается, двигатель начинает подтраивать от некорректной работы впуска.
После прочтения всех возможных проблем может показаться, что смысла искать такую машину нет, однако это не так. Шансов, что у вас случится хотя бы половина — довольно мало. Конечно при условии, что вы сами будете нормально эксплуатировать и обслуживать авто, купив изначально без существенного износа. Главный ключ к отсутствию проблем — грамотно выбрать.
Примеры из наших подборов авто
ЗАКАЗАТЬ ПОДБОР АВТОМОБИЛЯ
Можно ли покупать Mercedes S500/S560 с задирами?
Очень закономерный вопрос, который чаще всего все упускают. Дело в том, что задиры это не “черное” и “белое” (или красное и белое) — у задиров есть целых 50 оттенков разницы повреждений.
Основной принцип проверки и оценки задиров, который знают покупатели — нужно покупать без задиров. Однако это суждение не совсем верное и просто не всеобъемлющее. Вместо пространных рассуждений о разных стадиях задиров мы приведем пример нашего собственного сотрудника. Когда он покупал себе Porsche Cayenne Turbo, на одном из восьми цилиндров были “царапки”.
Царапки это начальная стадия задиров и их наличие ни о чем еще не говорит. Спустя 150 тыс км пробега за несколько лет, наш сотрудник решил продать кайен и при повторном осмотре оказалось, что царапки есть в трех цилиндрах вместо одного, т.е. фактически существенной динамики задиров нет, при том что общий пробег автомобиля превысил 250 тыс км.
Что можно почерпнуть из этого примера? Да, это пример не про мерседес, но М48 у Порше еще более проблемный в этом плане. Да, “задиры” были, но не те которые чему-либо мешали и расхода масла, кстати, не было никакого. Тут еще нужно подчеркнуть, что расход масла совсем не обязательно появится при задирах, как и наоборот, совершенно не обязательно, что расход масла будет из-за задиров. Ну и финальный момент — если качественно и вовремя обслуживать и не убивать целенаправленно мотор — проблема задиров преувеличена, а наличие мелких повреждений стенок цилиндров не влияет на срок службы покрытия. А вот далее следует проблема трактовки этих самых повреждений.
Mercedes S560 (2017+) 4.0 V8 M176
С 2017 года в линейку двигателей w222 добавили модификацию S560 с новым четырех литровым (422 силы) V8 мотором M176. Как и о M256, статистически достоверной информации о проблемах и ресурсе пока крайне мало. Однако кое-что известно и это кое-что совсем не радужное.
Двигатель М176 как и все остальные построенные на этом модуле (M177 и M178) очень горячие. Оба турбокомпрессора установлены в развале блока цилиндров, что безусловно повышает теплонагруженность двигателя при агрессивном использовании. У мотора 4.0 М176 есть все шансы переплюнуть печально известный N63 от BMW по перегревам, задирам цилиндров или даже возгораниям, но кстати пока об этом никто и ничего не знает, возможно наши прогнозы и не сбудутся.
Покрытие цилиндров у М176/M177/M178 (впрочем также как и у нового OM656 дизеля) из высокоуглеродистого железа aka чугуна и носит название Nanoslide. Это не тоже самое, что чугунные гильзы, однако статистика по турбированным моторам М276 говорит о том, что это покрытие существенно лучше покрытия из сплава кремния и алюминия (М278 4,7).
М176 как и многие другие моторы вышедшие в свет в 2017 году на платформе w222 имеют пластиковый поддон двигателя с интегрированным в него масляным фильтром. И это не единственное место куда проник пластик, кронштейны опор двигателя тоже из пластика.
Основные проблемы, с которыми мы успели встретиться на очень свежих S560 — износ муфт распредвалов. Как правило симптомы проявления такие же как на М278 — громкий непродолжительный глухой стук при холодном запуске. Также как и у предшественника, может быть стук двух градаций: только один раз на холодный — еще есть остаточный ресурс, и стук на холодный и на каждый горячий запуск с выдержкой для стекания масла в поддон. В последнем случае менять нужно уже.
Задиры S560 это то, что мы ожидали увидеть уже много раз, но честно говоря ни одного сильно задранного мотора еще не видели ни разу (на конец 2021). Моторы с царапками покрытия стенок цилиндров попадались неоднократно.
Пока, за отсутствием достоверной статистики (моторы все еще очень новые), можно сказать, что М176 будет такой же или хуже мотора М278 в плане долгосрочной надежности.
Однако у М176 есть и положительные стороны, например двигатель оснащен системой отключения части цилиндров при низкой нагрузке на мотор. По трассе данный агрегат должен быть очень экономичным.
профессиональным подбором и диагностикой Mercedes
дизельных и бензиновых версий всех годов выпуска.
перед покупкой или подбором автомобиля под ключ?
Почти новый сильно битый Ranger Rover по программе «Approved» у официального дилера.
- Необходим ремонт двигателя - масло вылетает напрямую в выхлоп. Дымовая завеса из выхлопа.
- После сильного удара вырезано заднее крыло и помяты/заменены усилительные элементы
Porsche Macan Turbo 2015. Во время осмотра из коробки вытекает масло.
- Активная течь масла из АКПП. Дилер "не заметил" при приемке
- Двигатель гильзован, при приемке дилер не делал эндоскопию.
- Следы супер агрессивной эксплуатации.
Mercedes Maybach с пробегом 300 тысяч. Скоро на авто.ру с пробегом 120 тысяч.
- Колхозный ремонт ГРМ на продажу.
- Течи из-за плохо уложенного герметика крышки.
- Множество дефектов.
Примеры из практики автоподбора
- Этот авто отличный пример для того чтобы развеять общее неверное мнение о том, что если владелец юрлицо, то в машину по-любому вливали несметное количество денег и там точно все исправно.
- В целом к технике этой машины действительно сильно привязаться не получилось. Да, есть коррекции по форсункам из-за забитых сопел-распылителей, но в целом уровень коррекций низкий. Да, есть течь по контуру поддона акпп, но скорее всего проблема решится заменой поддона и можно будет забыть об этом.
- Однако, состояние многих вещей несмотря на смешной для дизеля пробег просто говорит о том, что с машиной старались НИЧЕГО не делать, потому что она же ездит, тогда зачем что-то делать.
- Одна из передних пневмостоек с утечкой, замена обойдется в 120-150 тысяч. Компрессор пневмоподвески блокируется при принудительных тестах, скорее всего сгнил штуцер на ресивере. Сильно бьют тормозные диски и есть следы удара спереди после которого судя по всему фары поставили с разборки или отремонтировали старые.
ПОЛНЫЙ ОТЧЕТ
- Рестайловый Mercedes S350d Om656 по программе Mercedes Certified. Иными словами Официалы Мерседес Авилон считают, что авто идеальный и покупайте не думайте ни о чем.
- И действительно, нет окрасов, нет существенных ошибок, даже подвеска почти без трещин. Машина почти не ездила!
- Правда при просмотре журнала PTCU Оказалось что мотор жрал масло - было как минимум 25 отдельных событий по низкому уровню масла.
- Уже при обнаружении подозрений на масложор этого 2.9 дизеля специалист нашел следы демонтажа двигателя. Двигатель снимали для ремонта, и следы снятия крышки грм, поддона двигателя и подушек двс об этом свидетельствуют. Как оказалось мотор ремонтировали официалы 5 месяцев и владелец сразу же сдал им машину на выкуп без трейд-ин, т.е. слил. Вот такой Certified бывает.
ПОЛНЫЙ ОТЧЕТ
- В данном случае наверно можно было бы поставить ярлык "рекомендовано", но было много всяких мелких "но".
- Данный авто в целом не имеет ни одной критичной проблемы и все что у него есть можно оставить как есть на пару лет.
- Проблема в том, что несмотря на двухчасовой осмотр осталось много недосказанностей. Продавец сбросил ошибки перед осмотром. Есть запотевания прокладок топливных форсунок и предположительно следы разбора рампы. Есть повышенные коррекции для недолива в 1-м и 6-м цилиндрах. Незначительные коррекции для перелива во 2-м, 4-м и 5-м цилиндрах.
- Помимо найденных недостатков, продавец несмотря на договоренность о том, что двигатель он не будет запускать, зачем то его завел и прогрел, потом оставил остывать за час до приезда. Это все при том, что машина не эксплуатируется.
ПОЛНЫЙ ОТЧЕТ
- Нас часто осуждают, за то что мы не любим перекупов и даже не хотим к ним ездить. Но вот давайте разберемся в этом великолепном примере, который показывает насколько им плевать на покупателя, даже если они пытаются быть честными.
- В данном салоне, который позиционирует себя как честный обнаружилось, что продажа этого авто проводится не от салона, а от физлица, который очевидно один из менеджеров автосалона. Ну и бог с ним, лишь бы машина была хорошая подумаете вы.
- Однако не так все просто, потому что последний владелец физлицо продал этот авто официальному дилеру в Санкт-Петербурге. У официалов в Питере этот авто выкупили перекупы юрлицо и продали менеджеру этого автосалона. А теперь представьте, чтобы поставить сие транспортное средство на учет, вам понадобятся все договора начиная от продажи первого владельца дилеру в Питере. На прямой вопрос "есть ли вся цепочка договоров" специалисту конечно кивнули головой, но судя по тому что клиент ее не купил, вероятно цепочки все же не оказалось.
- В данном случае был еще один нюанс, машина стоит в "шоуруме" и ее нельзя заводить и прогреть, соотв. нельзя сделать полноценные тесты. Также нет никакого тестдрайва. Т.е. проверить фактически ничего кроме кузова нельзя. И если в случае с каким-нибудь официальным дилером после покупки такого авто у вас было бы 14 дней на полный возврат или предъявление претензий, то здесь покупка от физлица и гудбай.
ПОЛНЫЙ ОТЧЕТ
- Еще один камень в огород Официальных дилеров. Мало того, что машина подпадает в подозрение на переделку после угона, так еще и куча проблем по технике.
- В данном случае возможна была попытка скрыть износ цепей/звезд ГРМ, т.к. несмотря на договоренность - кто-то заводил мотор. Правда это не помогло, даже после кратковременного простоя появился громкий грохот звезд, а по алгоритму оценки цепи через Xentry connect - цепь закончилась.
- Помимо технике машина судя по всему была неслабо ударена спереди, присутствуют следы замены подушки SRS водителя и есть следы ремонта спереди справа. Следует логичный вопрос, кто-то еще думает что дилер продает "только проверенные" автомобили? Дилер продает любые автомобили, главное чтобы цена выкупа была низкая.
ПОЛНЫЙ ОТЧЕТ
- Среди официальных дилеров Мерседес, некоторые лучше других, поэтому даже машины "по дешевле". Панавто в данном случае оправдал наше мнение о нем.
- Несмотря на то, что у машины много мелких недостатков - непроходимые радиаторы, текут турбины, масло на поддоне и интеркулере, проблема с генератором и вибрация от подушек двс - все эти моменты были найдены дилером и написаны в их входной диагностике, что ОЧЕНЬ нетипично.
- Единственный существенный минус, который удалось обнаружить незадекларированный дилером в диагностике - повышенная дымность из одной выхлопной трассы. Дымность на 90% причина утечки масла из турбины во впуск. После обнаружения проблемы, дилер снял машину с продажи для устранения проблемы.
ПОЛНЫЙ ОТЧЕТ
- Примеров мало не бывает. Почему то так сложилось что для S63 AMG с мотором М157 5.5 битурбо у нас нет нет нормальных примеров отвратительного состояния, зато есть много примеров для других мерседесов с тем же мотором.
- Данный авто не просто в плохом состоянии, мотор практически на выброс. Помимо большого количества нагара в моторе и неисправности звезд распредвалов в одной из ГБЦ слышен глухой поршневой стук.
- Вопрос стоит ли покупать такую машину конечно же риторический, но вот клиент ее купил, т.к. ему было интересно заняться восстановлением.
ПОЛНЫЙ ОТЧЕТ
- У нас есть очень большой опыт осмотров автомобилей в салонах Москвы и, конечно же, по некоторым есть очень отрицательная оценка. Выезд в АСЦ Внуково практически никогда не приводил к покупке автомобиля клиентом, но к сожалению большинству клиентов этот довод без разницы.
- Основные минусы этого авто не кузовные окрасы и даже не следы ремонта кузова спереди. В область правой двери было дтп с замятием заднего крыла и усилителя крыла в области Б-стойки (если бы она там была). Геометрию восстанавливали.
- Помимо кузовни у автомобиля какая-то странная история с пробегом, который по истории пробивается как 59 тыс км причем многократно, но менеджеры и предыдущий собственник утверждается что пробег не более 20 тыс. При этом есть следы корректировки пробега. Помимо всего этого в систему зашито 4 ключа, у дилера есть только один и машину продают разные официалы друг другу уже на протяжении полугода.
ПОЛНЫЙ ОТЧЕТ
- Нельзя не приложить пример, когда наоборот из-за кривой истории в автотеках и прочих открытых источниках машину никто не хочет покупать.
- Данный авто безусловно имеет окрасы, но далеко не тот список на много миллионов, который привязан к вин номеру этого авто. Если бы не эта "история" с ремонтами, данный авто можно было без любых "но" рекомендовать к покупке, особенно с учетом цены
- С точки зрения крупной техники к автомобилю нет претензий, с точки зрения серьезных дтп также претензий нет, подушки не срабатывали, однако из-за того что автомобиль вероятно использовали для обогащения через выплаты страховых - он мало кому интересен. Раньше люди жаловались, что нет никакой истории автомобилей и сложно выбирать, а теперь есть история, но выбирать проще не стало.
ПОЛНЫЙ ОТЧЕТ
- В данном примере хочется не столько что-то подсказать, а больше подчеркнуть, что мы очень хорошо разбираемся в мерседесах и знаем большое множество нюансов, что позволяет нам проверять даже такие редкие агрегаты как мотор 65 AMG и модификации автомобилей в броне b6/b7
- У данного авто неисправна (негерметична) гидроподвеска. Довольно редкий вид подвески и значительно более дорогой по сравнению с пневмой. При работе подвески слышно шипение и образуется лужа пентозина под машиной. Само собой "родео-тест" она не проходит и просто вываливается в аварийный режим.
- Владелец данного авто скрутил пробег подешевле не зная что это будет легко понять, в том числе что крутил задешево. При осмотре нашли и реальный пробег и сервисную историю. Продавец предлагал деньги за помощь в продаже этого авто нашему клиенту.
ПОЛНЫЙ ОТЧЕТ
